Parrots - Agapornis - Love Birds - Попугаи - Неразлучники :: Форум
Parrots - Agapornis - Love Birds - Попугаи - Неразлучники :: Всё об этих великолепных птичках

введение : разновидности : содержание : кормление : разведение : заболевания : форум : ссылки : контакт

Форум.Попугаи-Неразлучники.рф

Всё о неразлучных попугайчиках!
Текущее время: 25-09-2021, 22:33

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 11:38 
Не в сети
Специалист по неразлучникам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-08-2008, 18:22
Сообщения: 3679
Откуда: Екатеринбург
Время от времени в форумах появляются сообщения, что старшие птенцы большого выводка затоптали младших. До настоящего момента у нас таких случаев не было, но риск большой, пока младшие не научатся держать голову и немного не подрастут. Да, что говорить, вы это сами познали. Мне много раз приходилось вынимать "на поверхность" маленьких из под плотной кучи слонообразных старших птенцов. Многие считают это естественным отбором, но мне кажется это не совсем логичным: зачем птице тратить кальций на яйцо, еду, силы и тепло на птенца, который все равно обречен, если он самый младший. Стало быть дело в чем-то другом.
Недавно разговаривала с заводчиком канареек, который поведал мне способ, как уравнять возраст птенцов при вылуплении. Первые два яйца, снесенные самкой, заводчик убирает и меняет на муляжи, а яйца хранятся при комнатной температуре. Таким образом процесс развития птенцов замедляется. Когда самка сносит третье яйцо, то он возвращает ей её яйца и птенцы вылупляются все трое по сроку третьего яйца. Таким образом, они становятся все одного возраста.
Стала искать, а можно ли так сделать с попугаичьими яйцами? Пока разбиралась с этим вопросом, начиталась множества интересных вещей. В том числе, что многие виды птиц в природе сносят яйца и начинают насиживать их только после окончания кладки. Это продиктовано различными причинами. Одной из них является дефицит корма. Когда птица сидит на яйцах, то ей нельзя отлучиться надолго, а значит она получает мало корма и истощается, поэтому птицы сводят к минимуму время сидения на гнезде. Еще одна причина - старание птицы уравнять возраст будущих птенцов, чтобы выводок сам себя не губил.
Домашние же птицы живут на всем готовом, им не надо заботиться о корме, поэтому они со многими поколениями своих домашних предков потеряли способность регулировать процесс развития яйца. Но зачатки этой способности остались. Многие самки начинают насиживать яйца не с первого. То есть именно затормаживание развития первых яиц как раз-таки является более естественным процессом, придуманным самой природой.
На форумах заводчиков канареек не утихают споры по поводу "надо" или "не надо". Мнения разделились, кто как приспособился. Бедные канарейки! Что им только не подкладывают в качестве муляжа: бусины, шарики от массажера, фисташки! Читала, как анекдот ))) Но не все самки принимают подклад. Попугаи же явно умнее канареек. Как отреагирует самка, если ее драгоценное яйцо заменили на какую-то чушь? Тут бусиной не отделаешься. Если менять, то надо муляж точь в точь, как её яйцо. И забирать нужно сразу, как только снесено. Если она его уже немного насидела (даже часа 4 может оказаться много), то трогать нельзя, процесс развития пошел и , если убрать, то зародыш погибнет. Часто очень трудно определить, когда она его снесла. Это надо заглядывать к ней постоянно, а это нежелательно. Вопросов пока много.

_________________
http://форум.попугаи-неразлучники.рф/topic252.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 12:05 
Не в сети
Знающий о неразлучниках
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2009, 10:29
Сообщения: 904
Откуда: УФА!!!!
danas
вот что про хранение голубиных яиц:
Цитата:
Вынутые из гнезда яйца требуют бережного и правильного хранения. Их хранят в темноте при температуре 5—10 °С и относительно влажности 60— 75%. Повышение или понижение температуры может привести к гибели зародыша. В таких условиях яйца могут храниться не более 8—10 суток. Также следует избегать сотрясения яиц и их соприкосновения друг с другом.

ищу дальше

_________________
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах.
ps
по мотивам Джеральда Даррела
моя семья и другие животные - My Family and Other Animals :=)
попугаи розовощекие - зеленые, желтые, бирюзовые, пестрые, фисташковые; масковые - голубые, фиолетовые и зеленые; фишеры зеленые, а так же трое котов, амадины зебровые, аквариумы счетом 4 и домашний дракон (RIP). Гульды, рисовки в перспективе.
ps
уменьшайте пожалуйста ;) фотографии или делайте превью по клику...
pps мне побольше места для птиц!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 12:16 
Не в сети
Специалист по неразлучникам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-08-2008, 18:22
Сообщения: 3679
Откуда: Екатеринбург
Я тоже ищу, но я перестраховщик и хочу найти информацию именно по попугаям и в частности по неразлучникам, потому что я бы побоялась ориентироваться на условия хранения яиц других видов. Различия наверняка есть.

_________________
http://форум.попугаи-неразлучники.рф/topic252.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 12:21 
Не в сети
Знающий о неразлучниках

Зарегистрирован: 04-08-2008, 16:01
Сообщения: 874
Откуда: Саратов
danas писал(а):
Давай попробуем. Только можно сделать, чтобы была возможность вносить поправки и обсуждать? Это тогда получается отдельная тема. Ведь по сути еще вопрос не проработан до конца. Я хочу разобраться подробнее. Насколько (применительно к попугаям) ожидаемая польза от такого вмешательства больше возможного вреда. Я так понимаю, что здесь риск по сравнению с канарейками увеличивается за счет того, что гнездо закрыто и можно просрочить время изъятия яйца + самку попугая труднее обмануть подкладом (а может она спокойно отнесется). А как было бы чудненько: раз! и все детки в одно время с разницей максимум в день-два.

_________________
http://форум.попугаи-неразлучники.рф/topic154.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 12:22 
Не в сети
Знающий о неразлучниках

Зарегистрирован: 04-08-2008, 16:01
Сообщения: 874
Откуда: Саратов
Tammi писал(а):
danas
сейчас поищу статью, читала что с попугаями такая тема не прокатывает - очень быстро яйцо теряет влагу и хранить такое яйцо можно п рохладном месте не более 3-х суток, иначе птенцы из-за недостатка влаги будут слабыми и могут и вообще не вылупиться.

_________________
http://форум.попугаи-неразлучники.рф/topic154.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 12:23 
Не в сети
Знающий о неразлучниках

Зарегистрирован: 04-08-2008, 16:01
Сообщения: 874
Откуда: Саратов
Tammi писал(а):
http://www.fermer1.ru/incub?page=14TOC_29
http://www.fermer.ru/sovet/ptitsevodstvo/3093
http://volnistij-gorod.ru/knowledge/kb_show.php?id=47
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=28980
Все про яйца.
Обработать сама не смогу, потому что опыта мало, включаю по тексту голову и делаю выводы.
Напишите ваше мнение в новой теме ПРО ЯЙЦЫ! :crazy:
Там и будем анализировать...
А про хранение:
Цитата:
Яйцо без насиживания может храниться до 6 суток...
НО чем дольше оно лежит, тем меньше шансов на развитие птенца.

Цитата:
Яйца лучше хранить в темном прохладном месте. Я храню под кроватью - температура 13 - 15. Еще важно, чтобы к яйцам был доступ кислорода, т.е. в неплотно закрытой емкости.

ВОТ нашла!
http://www.inkubat.ru/%D1%81%D0%BE%D0%B ... 0%B8%D0%B8
Очень хорошая статья!
ps
попугаи тоже птицы, и принципы развития яиц одинаковы.

_________________
http://форум.попугаи-неразлучники.рф/topic154.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 12:24 
Не в сети
Знающий о неразлучниках

Зарегистрирован: 04-08-2008, 16:01
Сообщения: 874
Откуда: Саратов
danas писал(а):
Tammi
Да, про инкубацию есть материал, а вот наоборот про хранение для затормаживания развития скудненько. На некоторых форумах просто пишут новичкам: отложите первые 5-6 яиц и храните в прохладном месте, а потом верните самке их после снесения последнего яйца. В каких условиях хранить, что такое "прохладное место", насколько оно должно быть прохладным - неизвестно, сплошные вопросы. Спросила их - тишина в ответ. Те, кто держат канареек хранят в песке, в зерне, в вате, в тряпочках и спорят между собой об этом.

_________________
http://форум.попугаи-неразлучники.рф/topic154.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 12:25 
Не в сети
Знающий о неразлучниках

Зарегистрирован: 04-08-2008, 16:01
Сообщения: 874
Откуда: Саратов
Немного криво получилось..... :oops:
нет функции перетащить сообщения из одной темы в другую :cry:

_________________
http://форум.попугаи-неразлучники.рф/topic154.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 12:32 
Не в сети
Специалист по неразлучникам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-08-2008, 18:22
Сообщения: 3679
Откуда: Екатеринбург
А, по-моему, нормально. Спасибо. :!:

_________________
http://форум.попугаи-неразлучники.рф/topic252.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 12:41 
Не в сети
Знающий о неразлучниках
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2009, 10:29
Сообщения: 904
Откуда: УФА!!!!
Вот, от чего я отталкивалась в своих умозаключениях:
Цитата:
хранить яйца в холодильнике. При температуре +4...5 градусов, яйца могут хранится в холодильнике до недели, но не более. Дело в том, что яйцам свойственно постоянно терять влагу. Остановить этот процесс почти невозможно, да и не нужно. Сухой воздух в холодильнике лишь ускоряет этот процесс. Хранить яйца в закрытых коробках не стоит, поскольку они всё же живые. Теряя влагу, яйцо естественно теряет массу. Максимальная потеря массы за весь период инкубации (до вылупления) не должна превышать 17%. Потери влаги (стало быть и массы) особенно велики на стадии вылупления после прорыва эмбриона в пугу (начало самостоятельного дыхания). Поэтому оптимальная потеря массы до прорыва в пугу колеблется около 11,5-13%. За неделю, проведенную в холодильнике, яйцо может потерять 2-3 % массы и более, в зависимости от влажности (сухости ) воздуха в холодильнике. Эта безвозвратная потеря! Если к этой потере прибавить нормальную потерю массы в процессе трёх недель инкубации, общая потеря массы (прежде всего влаги) может стать критической. В этих условиях подскорлупные оболочки, потеряв влагу, пересыхают и перестают пропускать кислород. На последнем этапе эмбрионального развития, когда потребление кислорода возрастает до максимума, пересохшая подскорлупная оболочка душит эмбрион.

Взято отсюда сообщение 13-е сверху Автор: Coot'ch 19 февраля 2009, 1:37
исходя из того что у попогаев примерно 5 яиц с разницей через день получаем что к последнему яйцу первое уже будет в возрасте 8 дней. Это предел по моему.

_________________
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах.
ps
по мотивам Джеральда Даррела
моя семья и другие животные - My Family and Other Animals :=)
попугаи розовощекие - зеленые, желтые, бирюзовые, пестрые, фисташковые; масковые - голубые, фиолетовые и зеленые; фишеры зеленые, а так же трое котов, амадины зебровые, аквариумы счетом 4 и домашний дракон (RIP). Гульды, рисовки в перспективе.
ps
уменьшайте пожалуйста ;) фотографии или делайте превью по клику...
pps мне побольше места для птиц!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 13:00 
Не в сети
Знающий о неразлучниках
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2009, 10:29
Сообщения: 904
Откуда: УФА!!!!
И опять же из статьи выше нужно вывести предел потери влажности яйца неразлучника, предел основанный на взвешивании, с какого момента возвращать яйцо УЖЕ не имеет смысла - малыш не сможет развиться из-за потери влаги.
см график потери влаги яйцом (попугаи 16%)

_________________
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах.
ps
по мотивам Джеральда Даррела
моя семья и другие животные - My Family and Other Animals :=)
попугаи розовощекие - зеленые, желтые, бирюзовые, пестрые, фисташковые; масковые - голубые, фиолетовые и зеленые; фишеры зеленые, а так же трое котов, амадины зебровые, аквариумы счетом 4 и домашний дракон (RIP). Гульды, рисовки в перспективе.
ps
уменьшайте пожалуйста ;) фотографии или делайте превью по клику...
pps мне побольше места для птиц!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 13:08 
Не в сети
Знающий о неразлучниках
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2009, 10:29
Сообщения: 904
Откуда: УФА!!!!
А вот информация по амадинам:
Цитата:
Обращение с яйцами.

Брать яйца следует только чисто вымытыми руками, так как грязь или жир, вырабатываемый Вашей кожей, может легко забить микроскопические поры на скорлупе яйца, что приведет к гибели эмбриона в яйце. Помните, что яйца амадин и астрильдов очень хрупкие, и обращаться с ними следует очень осторожно. Для перемещения яиц можно использовать маленькую ложку (но даже при пользовании ложкой можно повредить яйцо, особенно в момент изъятия его из гнезда, где его снесли).

Подкладываемые яйца, следует аккуратно пометить, чтобы не перепутать в последствии с собственными яйцами японских амадин, которые, те могут отложить в процессе высиживания. Лучше ставить метки водостойким маркером. Заводчики с большим числом птиц, обычно пишут на яйцах номер клетки, где они были снесены. Можно также ставить маленькие точки цветным лаком для ногтей.

Удалять яйцо из клетки, где оно было снесено, лучше в тот же день, когда его снесли. Удобно поместить яйца в блюдечко с зерном (для предотвращения перекатывания) и хранить при комнатной температуре. Очень важно - переворачивать яйцо дважды в день, чтобы не пересохла одна из сторон яйца, и оно сохранило жизнеспособность. Переворачивайте яйца таким образом до того момента, пока не подложите их под приемных родителей. Свежеснесенные яйца, которые правильно переворачиваются, сохраняют жизнеспособность вплоть до одной недели (яйца - же, которые уже насиживались птицами, необходимо сразу подложить под приемных родителей пока они не остыли, иначе эмбрион погибнет от переохлаждения).

В идеале, яйца одной кладки надо подложить под приемных родителей в один день (или в течение 3-х дней, чтобы птенцы вылупились по возможности одновременно). Следует убедиться, что все яйца японских амадин, уже отложенные ими, удалены из гнезда (эти яйца можно подложить другой паре японских амадин). Лучшие результат получается, если яйца подкладывать, в количестве 4 - 5 штук, так как некоторые птицы не желают начинать насиживать кладку, если в ней меньше 4-х яиц. Если имеется менее 3-х яиц, то можно использовать яйца-муляжи или помеченные как-нибудь старые яйца японских амадин. Такие яйца удаляются через несколько дней после вылупления птенцов.

Через 4-5 дней инкубации, яйца следует осмотреть овоскопом или просветить фонариком с ярким тонким лучом, чтобы убедиться, что они оплодотворены. Если яйцо оплодотворено, то в просвете яйца, рядом со скорлупой видны тонкие красные кровеносные сосуды. Неоплодотворенные яйца остаются чистыми на просвет, их следует оставить в кладке и через несколько дней опять проверить. Если после двух проверок, все яйца в кладке выглядят как неоплодотворенные, удалите их или замените другой группой яиц, которые надо высиживать (если таковые имеются).

Значит принцип одинаков.
канарейки
Цитата:
Изъятые яйца необходимо хранить в коробочке с ватой,переодически поворачивая.Яйца, при необходимости, можно хранить при комнатной температуре в течении 7-8 дней,после чего они должны быть подложены под самку.При более длительном хранении эмбрион в яйце может погибнуть.
Отобранные из гнезда яйца возвращают после снесения самкой последнего яйца.Последнее яйцо отличается от предыдущих более светлой окраской и может быть немного мельче.При такой"технологии"все яйца одновременно начинают прогреваться самкой и вылупление птенцов будет происходить более равномерно и одновременно.

Есть тема для эксперимента...
ps
когда я училась в школе, мы жили летом у бабушки.
В общем яйца она хранила в темном чулане (градусов 18 наверно, прохладно было) а потом под клушку подкладывала. Вот это наверно комнатная температура.

_________________
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах.
ps
по мотивам Джеральда Даррела
моя семья и другие животные - My Family and Other Animals :=)
попугаи розовощекие - зеленые, желтые, бирюзовые, пестрые, фисташковые; масковые - голубые, фиолетовые и зеленые; фишеры зеленые, а так же трое котов, амадины зебровые, аквариумы счетом 4 и домашний дракон (RIP). Гульды, рисовки в перспективе.
ps
уменьшайте пожалуйста ;) фотографии или делайте превью по клику...
pps мне побольше места для птиц!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 13:32 
Не в сети
Специалист по неразлучникам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-08-2008, 18:22
Сообщения: 3679
Откуда: Екатеринбург
Вот, а на другом форуме запросто советуют отложить 5 и даже шесть яиц. Это 12 дней. Стало быть, это фигня.
Даже если хранить яйцо трое суток, то это два украденных у самки яйца. Потом вернуть в гнездо и она их будет насиживать. Это вполне приемлемо, так как сильнее всего отличаются птенцы первый-второй-третий и шестой-седьмой. Получиться, что в семиптенцовом выводке они будут по возрасту, как четыре птенца (только первого будет три штуки :grin: ).
Кстати, про преворачивание яиц. Тоже спорят. Кто-то это делает, кто-то нет и вылупляемость у тех и у тех нормальная.
Вопрос с влажностью, наверное, все же можно как-то уладить. Меня больше смущает, как не прозевать и забрать яйцо, когда она его только что снесла. У амадин открытое гнездо?

_________________
http://форум.попугаи-неразлучники.рф/topic252.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 14:17 
Не в сети
Знающий о неразлучниках
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2009, 10:29
Сообщения: 904
Откуда: УФА!!!!
danas
Вот вот. Все надо продумать. 5-6 яиц можно отложить от разных самок и потом подсунуть одной, а ее яйца - поздние - тоже подсунуть в другое гнездо. Это при условии что у вас несколько пар, все они гнездятся и причем почти одновременно. Опять же - обычно сносят яйцо птицы ночью. Я заметила - как засела в домике и не выходит - утром жди сюрприз. И как засечь этот момент? :twisted:
Амадиновое гнездо обычно нет. Они пугливые. Домик либо плетеный полностью закрытый - яйцо брать чайной ложкой, иначе раздавишь, или есть версии как для неразлучек с крышкой, только маленькие. (они даже в коробочках из под косметики с дыркой могут гнездиться)

_________________
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах.
ps
по мотивам Джеральда Даррела
моя семья и другие животные - My Family and Other Animals :=)
попугаи розовощекие - зеленые, желтые, бирюзовые, пестрые, фисташковые; масковые - голубые, фиолетовые и зеленые; фишеры зеленые, а так же трое котов, амадины зебровые, аквариумы счетом 4 и домашний дракон (RIP). Гульды, рисовки в перспективе.
ps
уменьшайте пожалуйста ;) фотографии или делайте превью по клику...
pps мне побольше места для птиц!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04-2011, 15:27 
Не в сети
Знающий о неразлучниках

Зарегистрирован: 04-08-2008, 16:01
Сообщения: 874
Откуда: Саратов
Барышни! я вот подумал ...
вам стоит почитать про инкубаторы.
как там поддерживаетсмя температура и влажность?
ведъ вылупляются же куриные цыплята? и не сохнет там ничего???
это я к вопросу отделить на пару дней яйцо

_________________
http://форум.попугаи-неразлучники.рф/topic154.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Parrots - Agapornis - Love Birds - Попугаи - Неразлучники :: Форум

© 2007 г. :: GEOWeb Design Studio (Уфа)